Oldtajmeri | Forum

Vidi, u startu sto vozis Mercedes, te stavlja kod mene na crnu listu, a sad me mrzi da pisem prednosti i mane Wankela...

Nije savrsen, niti smo mi trziste za isti, trosi dosta, ide momacki, trosi ulje, kazem, poznajem vlasnika, dugogodisnjeg Mazdasa, koji zna kako da ga odrzava(redovna provera ulja i dolivanje, i to posebno, izmena nekih svecica, servisi odredjeni itd), ne znam detalje, jer ja ga ne bih vozio, jesam specijalista za japance, ali je i za mene Wankel misterija.

Slazem se da Japanci nisu inovatori, vec usavrsavaju toplu vodu, ali mislim da bih dosta mogao da naucis i postujes kod Wankela, da smo u Grckoj, Australiji, USA, UK, gde postoji mnogo vece trziste i strucni servisi.

Ne vozim samo mercedes, vozio sam i Mazde do duše poučen iskustvima drugih one bez rotacionog motora, i nikoga neću da stavljam na crnu listu.

Sve što sam imao da kažem ja sam rekao... eventualno možemo da otvorimo temu za i protiv, ali mislim da je ovaj sajt i forum na sajtu apsolutno adekvatan da u njemu zasluženo mesto dobije i Vankel motor kao deo istorije?

Prijatelju-pa jel ti ovo deo istorije ????


http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... eNumber=21
http://www.youtube.com/watch?v=QRiPSlx8PxA

Mazda je objavila da 2012 prestaje sa prozivodnjom RX8 koji je poslednji Wankel model na svetu. Da li to znaci da je buducnost, Wankela, kao koncepcije, zapecacena i da definitivno odlazi u istoriju?

Hmm šteta. Razmišljao sam o nekom polovnom rx8 kao o mom potencijalnom budućem autu (nisu skupi) , ne znam zašto odustaju od wankela ? Tih , ekonomičan (uslovno), snažan , lagan kompaktan. Ne vidim zbog čega bi ga neko poslao u istoriju. Smrdi mi na neko tržišno-profitersko njesra , budući da svi znamo da praktične i ekonomične stvari ne prolaze , već samo one koje nas skupo koštaju.

koliko sam ja uspeo da ukapiram, wankel je sve samo nije ekonomican u odnosu na konkurenciju... a osim solidno benzina trosi i solidno ulja...

pazi u tome se slazem sa urosem, da je ta koncepcija imala svetlu buducnost nemci bi je izexploatisali do kraja, a ne bi je skartirali posle nekih probnih varijanti...

zato sam i rekao uslovno , ne troše generalno puno , ako ne gledamo kubikažu , jer rx8 wankel recimo ispuca lagano preko 200 konja sa 1.3. Eh , sad pošto je nama potrošnja alfa i omega automobilizma , onda to ide "šta jebote 12 litara na 1.3 SATJERAĆE ME U GROB I MAZDA I SVE" nakon čega sleduje fatalističko samoubistvo u kojem nestaje čitava zgrada. Teorijski , wankel izgleda kao nešto što potencijalno može da bude jako održivo , jednostavno , i upotrebljivo. Činjenica je ipak , niko ga osim mazde ne fura i nikad nije dobio na značaju. Naročito je to loš znak danas, kada se za kvar na motoru izjavljuje saučešće , pogotovo u ovim krajevima. Poznati smo po tome da volimo da vozimo auta dok ne odbiju da krenu

Trio ce sigurno znati da li je RX8 jedini Mazdin preostali Wankel model ili ih ima jos za neka Azijska trzista, ali ako je jedini i ako se Wankel potpuno gasi 2012 godine, onda je najverovatnije kraj tog motora zauvek. Neka extremna ulaganja u Wankel. dugi periodi realizacije i vracanja investicije se sigurno ne bi isplatili jer se cela industrija krece ka hibridima i elektro motorima, pa tako nema smisla ulagati u SUS motor, koji je na zalasku karijere.


Steta, Wankel je skroz simpatican motor i sigurno bi od njega nesto bilo da se vise fabrika "inatilo" kao Mazda. Ovako, ostao je samo interesantna fusnota na marginama autoindustrije. Dugo je i izdrzao, realno, skoro 50 godina se Wankel bori sa predrasudama i samim sobom...


Sa druge strane, postoji jos dosta prostora za usavrsavanje klasicnih motora pre nego sto i oni odu u penziju. Elektromagnetne bregaste, na primer...

super 600 je pricao o ladam sa wankelom koje je vozila ruska policija, to je definitivno nesto sto bi voleo da prvozam..

ali bez obzira na sve, moje misljenje ostaje da je taj motor ne primeren serijskoj proizvodnji, posebno sada kad se svi proizvodjaci okrecu ekonomicnijim motorima... negde na netu sam nasao podatak da mazda RX8 trosi oko 15 na 100 i da trosi oko litre ulja na 1k km... poredjenja radi, ja imam alfu 166 koja ima 1500kg, 2.5 V6.. losije su performanse, jer je ipak u pitanju limuzina a ne sportski auto, ali potrosnja goriva je oko 13litara na 100km, cak i taj alfin motor koji je poznat po tome da trosi ulje pri ostrijoj voznji ne trosi ni blizu toliko...

a inace sad citma da je nsalednik planiran isto sa wankel motorom, videcemo sta ce biti od toga, al trebao bi da bude jeftiniji i manji... barem tako kaze internet...

Ne znam koliko pratite, ali nakon objave da ce se RX8 prestati proizvoditi, sto bi po mnogima znacilo i gasenje wankela u Mazdama, nastala je prava pobuna ljubitelja Mazde. Nakon tolike pobune, ljudi iz Mazde su se obratili javnosti preko twitera, zahvalili se na podrsci i izjavili da se predano radi na novoj generaciji wankelovih motora koji ce se ugradjivati u nove modele ovog proizvodjaca.
Sto znaci da Wankel vjerovatno nastavlja da zivi

Posto je tema malo emotivna ovde, evo iz ugla nekoga ko je hteo da kupi RX-8 pre dve godine. Nisam nesto emotivno vezan za Wankel, ali volim pametne ideje i egzoticne koncepte. Auto ima (skoro) 4 vrata, zadnju vucu, mali motor, pristojan gepek za maltene sportski auto, cena (polovnog) vozila dosta razumna....znaci dosta argumenata ZA.

Elem, odoh malo po forumima u inostranstvu i nasao sam nazalost argumenate protiv. Potrosnja se krece po gradu 13-15, neki ekstremni primeri i vise, ali me najvise odbilo sto je potrosnja ulja 0,3-0,5 na 1000km i to su potvrdili maltene svi ljudi na jednom forumu (bio je jako lepo uradjen grafikon clanova sa potrosnjom ulja/goriva). Iz postova se nije moglo zakljuciti da imaju probleme sa motorima, bilo je tu ljudi koji su presli uveliko preko 100.000km.
Ipak sve ovo znaci da ako odete na put do Ljubljane, Beca, Budimpeste treba da nosite kanticu ulja sa sobom. Ulje koje su rekli da se sipa je Fordovo neko.....mislim 10W30 ili 5W30, vec sam zaboravio.......verovatno je cena razumna, ali da na put idem sa kanticom ulja mi ne prilici autu koji je napravljen u XXI veku.

Nadam se da nisam povredio Wankelase, posto cenim ovaj koncept i mislim da ima jako puno potencijala, ali jednostavno mislim da treba jos da se radi na njemu. Inace sam citao da je iz nekog razloga Wankel najbolji koncept kada se voze kola na vodonik, BMW je dosta radio na tome, ali mozete predpostaviti da nisu koristili svoje motore da bi dosli do ovog zakljucka - ne znam tacan razlog zasto je bolji, ali tako sam citao

Evo još jednog izbačenog,na Mašinskom Fakultetu:

Cuo sam da su se policijske Lade i ZAZovi pravili sa vankelovim motorima sa 2 rotora, ali zbog generalne na svakih 30 000 km su propali.
Ovo je malo offtopic ali
Takodje sam cuo da su se ukrainski Luaz i ruski Zaz i Vaz (sve je to USSR ) pravili sa zvezdastim motorima. To je tako superrrrrr, Luaz sa zvezdastim motorom ili Zaz sa vankelom...

A ko diktira cenu goriva?
Kolika je cena galona u US,kolika u EU,a kolika kod nas i kakav je standard kod nas u odnosu na nijh?
Neko ko se razume u ekonomiju,moze to da izracuna.
Uzecu si pravo pausalne ocene-u odnosu na US,gorivo bi kod nas trebalo biti jeftinije od TNG,a u tom slucaju bi me bas bilo briga da li trosi 8,12 ili 18.
O servisiranju necu da komentarisem,jer ne baratam dovoljnim znanjem o tome. Ali da spomenem...
Moja je firma kupila novu Astru (2006) na lizing i zbog kaska i ostalog je morala u ovlasceni servis. Opel je dao servisni interval na 30.000 km,a kod nas je smanjen na 15.000. Zasto? A isto se radi u Nemackoj i kod nas,cene delova iste,osim radnog sata.
Izvodim zakljucak-neko izvlaci dodatni profit.

Verojum da sam blago off-ovao ovim postom,al' 'ajd' jos malo...

Radim na magnetnoj rezonanci i jednom prilikom sam prisustvoao servisu "hlade glave"-obican klip koji odrzava protok helijuma u tanku. Izgleda kao zvono za kotlic WC solje,napravljen od drveta i ima jednu gumicu. Nista,od nista. KOSTA 5.000E i ne moze se kupiti ,vec se porucuje iz jedne firme iz Londona za svaki aparat ponaosob po njegovom broju. Obrazlozenje-Patentirano. A rad servisa...o tome posebno.
Mozda treba povuci paralelu sa ovim i drugim patentima u odnosu na Wankel.

Verovatno ste culi svi da je mazda skoro obustavila proizvodnju automobila sa rotacionim motorom.
Sad sam naisao na zanimljiv link http://www.polovniautomobili.com/wiki-Z ... -motor.php
Ako im uspe da ga razviju da malo trosi a da i dalje ide kao zver, to ce onda biti po meni motor buducnosti.